Uusi demokratia: ? -tapahtuman keskusteluloki

https://www.sitra.fi/tapahtumat/2012/uusi-demokratia-tapahtuma-keskiviikkona-1432012

(moderaattoreiden viestit kursivoituina)

12:50 » Tervetuloa!

12:55 » Hei!

12:57 » Moderaattori  Karo: Tervetuloa kaikki osallistujat! Muistaakaa merkata nimenne /  nimimerkkinne näkyviin esim. viestin alkuun jos haluatte erottua  joukosta.

13:07 » jokeri: Milloin alkaa varsinainen show?

13:08 » klo 13.30

13:12 » Karo: Eli 17 minuuttia and counting :)

13:17 » Ville: Vahvasti mukana etänä sattuneesta syystä! >:)

13:24 » 5 minuuttia h-hetkeen

13:25 » tallennetaanko video / voiko sen katsoa myöhemminkin?

13:25 » video tulee nauhalle

13:27 » Päivättäkääs aina välissä netin osallistujalukumäärää tännekkin. En näe täällä sitä missään…

13:28 » aloitus viivästyy muutamalla minuutilla

13:29 » Video tallentuu levylle, ja tullee katsottavaksi myös myöhemmin.

13:30 » saliin virtaa porukkaa ja tunnelma tiivistyy

13:31 » Kuuluuko tämä linnnunlaulu myös saliin?

13:32 » Jee!

13:32 » Olisinpa ehtinyt paikalle.

13:32 » Oikein viihdyttävää taustaääntä! Jos tykkää niin täältä saa lisää: http://www.birdsongradio.com

13:33 » jep linnunlaulua kuunnellessa nettihosteina Karoliina Luoto ja Antti Poikola (twitterissä @apoikola ja @totoroki )

13:35 » Moi Karoliina ja Antti! Mitäs tulee tapahtumaan nyt seuraavaksi ohjelmassa? – Kim

13:37 » Kim: meinaatko agendaa?

13:37 » Karo: ihan seuraavaksi Outi Kuittinen ja Matti Posio hiukan taustoittaa että mitä uusi demokratia -foorumin aikana on mietiskelty.

13:37 » Reipastaminen :)

13:37 » Ok, kuulostaa hyvältä. :)

13:38 » Ois kätevämpää, jos tässä ois nickit näkyvissä. – Kim

13:38 » apoikola: chatissa ei näy oletusarvoisesti mitään nimeä tai nimimerkkiä, mutta sen voi lisätä itse

13:39 » ja twitterissä #uusidemokratia on myös sallittu kanava, josta poimimme juttuja tänne myös

13:39 » Ville: Sanassa demokratia esiintyy sana DEMO. Eli demokratia on siis demoilua ja kokeiluja?! ;)

13:39 » Tässä ei ole kuin yksi kenttä + Lähetä -nappi – Kim

13:40 » Nickin voi lisätä kirjoittamalla sen tekstikenttään, muuten ei taida onnistua.

13:41 » tsiljardi… etsiskelen tarkkaa verkkoseuraajien lukumäärää…

13:42 » Pitäiskö kuulua jotain audiota nyt?

13:42 » 68 näköjään

13:42 » heikkiket: mie ainaki aion pelastaa demokratian!

13:42 » audio kuuluu hyvin

13:42 » 81

13:42 » 87 still counting

13:42 » kova kasvuvauhti

13:42 » eikö aktiivinen kansalainen saa pelastaa demokratiaa vai mitenkä …

13:42 » mulla ei kuulu mitään audiota… :(

13:43 » Virkamiehenä haluan myös pelastaa demokratian!

13:43 » toi Lotta on kiva

13:43 » no nyt kuuluu, oli streami katkennu… ja taas katkes

13:43 » heikkiket: tarkoittikohan toi aktiivinen kansalainen semmoista, joka osallistuu olemassaolevin keinoin? Minä haluan uusia keinoja, joten siksi päätin olla demokratian pelastaja

13:43 » Kohteista toimijoiksi – yhdessä ei puolesta

13:43 » audion pitäisi kyllä kuulua, videoruudun alalaidassa on volyymisäädin, olisiko se nollassa

13:44 » ”Olkaa varovaisia, mitä kirjoitatte?” Täytyykö demokratiassa varoa sanomisiaan?

13:44 » Aika teknologiapainotteinen avaus tälle tilaisuudelle. Onko uusi demokratia väistämättä digitaalista?

13:44 » sata io osallistujaa rikki! :-)

13:44 » pitää varoa, minulla on moderaattorioikeudet :)

13:44 » viive?

13:44 » Kokeilupisteessä DEMOtaan uusia palveluita.. olemme siis demokratian ytimessä! -Robi

13:45 » Vau, tapahtuma on alkanut todella mallikelpoisen upeasti. Nayttää hyvältä. Komiata!

13:45 » Demokratiassa jokaisen kannattaa varoa sanomisiaan, koska jokaisella on vastuu sanomisistaan. Tyhmistä sanomisista voi tulla palautetta.

13:47 » Demokratiahan on vääristynyt vallankäytön muoto, sitähän mieltä jo Aristoteles ajatteli…

13:47 » demokratia tori = demoottori

13:47 » Jännää kyllä nähdä, mitkä demot lentää ja mitkä. Niinhän tää on nähtävä.

13:47 » heikkiket: minä suhtaudun vähän kriittisesti uuden demokratian digitaalisuus-vetoisuuteen.

13:47 » Hyvä Matti!

13:47 » vähän ois semmoinen fiilis että Karoliina Jarengon tappolistalla toivoma ”osallistaminen” on eri asia kuin ”yhdessä tekeminen”

13:47 » ”Digitaalisvetoinen” aloitus? Minusta ihan normaalia ja tätäpäivää… :)

13:48 » tää on kyllä tosi hienoa kun on nettistreami tarjolla! – Kim

13:48 » heikkiket: Egypti! Mahtavaa!

13:48 » Oma kokemukseni pidemmän Uusi demokratia -prosessin jäsenenä, enemmän tämä on ollyt ajatus ja kohtaamis -vetoista kuin teknologiavetoista. Jussi Lähde

13:48 » Karo: Hei heikkiket kerro vähän enemmän mikä ärsyttää niin voitais ehkä lennossa korjata?

13:48 » Twitteristä (#uusidemokratia) Jätettäisiinkö jo pois tuo sanahirviö ’osallistaminen’ ja käytettäisiin yhdessä tekemistä? Siinä on iso ero! #uusidemokratia

13:48 » Terveiset Tahirin aukiolle! Toivottavasti vallankumous ei syönyt lapsiaan.

13:49 » ”Demokratian toimivuuden huomaa silloin kun se ei toimi.”

13:49 » demokratiabulimia

13:49 » Olisko tätä helpompi seurata etänä?

13:49 » heikkiket: siis tää digitaalinen osallistuminen on vain yks tapa laajentaa demokratiaa. Face to face -kohtaaminen on silti mun mielestä tärkeää. Samoin kuin erilaiset hieman hitaammat metodit

13:49 » Demokratia on yksilönvapauden yhteiskunnallinen ilmentymä.

13:49 » Voiko demokratiaa tuotteistaa / kaupallistaa ? (Voiko Suomi tehdä siitä vientituotteen?) motiivina olisi laajentaa ja lisätä sitä meillä ja maailmalla. Raimo Muurinen

13:49 » ois hyvä jos videon kokoa sais muutettua (nythän sen saa fullscreeniks mut ei sitä kannata käyttää) en saanut ainakaan vielä häxättyä semmosta. – Roni

13:49 » Tätä päivää juu, mutta kasvokkaiskeskustelussa on kuitenkin monia sellaisia aspekteja, joita ei sähköisillä viestimillä saavuteta.

13:49 » Nyt siis: Matti Posio ja Outi Kuittinen – demokratian murros

13:49 » yritän laittaa otsikot ajoissa

13:50 » Suomi on unelma, pitää ponnistella, että olisi myös jatkossa

13:50 » Demokratiavaje koskettaa meitä lähiten Euroopan unionissa, ei pelkästään Venäjällä ja arabimaissa.

13:50 » demokratia ei enää makea herkku? täh?

13:50 » Rehelliset vaalit, haha :D

13:50 » Hauska keskustella demokratiasta ei-demokraattisella foorumilla ;) Viittaan nyt siis moderaattoreihin, joiden valintaan saati työhön en voi vaikuttaa.

13:50 » Karo: Hei hyvä, miksi demokratiavaje koskettaa erityisesti Euroopassa?

13:50 » Superdemokraatit korjaavat demokratian puutteita itse… oman käden oikeus? Toivottavasti ei! :) Teemu R.

13:51 » Kukas on tämä ”me” josta Outi puhuu?

13:51 » Outi Kuittisen Demos Helsinki on tosi aktiivinen toimija, paljon aktiivisempi kuin useimmat aktiiviyhteisöt

13:51 » en halua superdemokratiaa – kuulostaa mellakalta, olenko vanha?

13:51 » Karo: Moderaattorit vaihtoon vaan, voin luovuttaa mikrofonin ekaksi ilmoittautuvale :) !

13:51 » Miksi nykyjärjestelmän kritiikki on heti mielikuvissa mellakointia?

13:52 » onko arjen parantaminen ja demokratia sama asia? -Kim

13:52 » On selvää, että verkossa pitää monien asioiden tapahtuman – ainakin jos katsotaan vähänkin eteenpäin.

13:52 » Rahalla tuppaa saamaan aikamoisia megafoneja

13:52 » teknologia vie ja ihmiset vikisee :)

13:52 » verkon demokratia on ok, mutta sekin palvelee markkinavoimia, tulevaisuudessa yhä syvemmin

13:52 » ctrl-+ suurentaa videoikkunan kokoa (ainakin chromella)

13:52 » täytyy muuten sanoa että onpa kerrankin tehty toimiva livestream-osallistumissysteemi. Tämmönen pitäs olla joka seminaarissa.

13:53 » Tämä chatti hieman alkeellinen teknologinen alusta: tilaisuuden aikana informaatioähky. Miten näihin viesteihin voisi linkittää ja miten näistä voisi jatkaa jälkikäteen?

13:53 » Kuinka monta nettiosallistujaa?

13:53 » voispa demokratiaan osallistua yhtä helposti netin yli kuin tähän seminaariin. :) -Kim

13:53 » Sosiaalinen etäisyys on suuri superdemokraattien ja syrjäytyneiden välillä. Onnelliset ovat aktivisteja – läpeensä masentunut kansa elää apatiassa.

13:53 » kuvassa Pohjois-Suomen kunta Murmansk

13:53 » Oliko linkkiä päivän ohjelmaan? -pe3

13:53 » pe3: odotas, etsiskelen

13:53 » Joo mistä tällaisen osallistumissysteemin saisi jakoon kaikille?

13:53 » pitäisi olla omalla valkokankaalla tämä striimi

13:53 » Twitterin keskustelua: http://twitter.com/#!/search/%23uusidemokratia

13:54 » Jokaisella joukkotiedotusvälineellä on demokratian megafoni. Omassa blogissa huutaminen ei kuulu mihinkään. Mutta superdemokratia tarjoaa ensimmäisiä konkreettisia asioita. Syke ihan hyvä.

13:54 » samoin diat vois näkyä isompana / muunneltavissa (nyt on välillä pakko kopioida kuvan osoite ja suurentaa omassa ikkunassaan) – Roni

13:54 » Kuntauudistuksen valmistelu on ollut esimerkki suljetusta valmistelusta epädemokraattisesti

13:54 » ”Demokratia on paras hallitusmuoto” on aika tyhjä fraasi, koska demokratia voi tarkoittaa mitä tahansa

13:54 » Mikäs näissä tutkimustuloksissa on N eli nuppiluku?

13:54 » Tämä chatti laitetaan välillä valkokankaalle

13:54 » Lumetta: Eikö täältä todella saa ääntä kuuluviin?

13:55 » Uusi demokratia ei ole vain hallitusmuoto. Se on myös hallintamuoto (form of governance). Hallitaan yhdessä yhteisiä asioita.

13:55 » Lumetta: Siis tuosta videosta.

13:55 » onko dia slidesharessa? tai voisiko niitä selata tässä rinnalla? -pe3

13:56 » HOX! Kansalaisjärjestön edustaja on neljänneksen epäluotettavampi kuin kaltaiseni henkilö!

13:56 » ”Harvassa työpaikassa pomo on enää kuningas.” — Entä tsaari? :) -Kim

13:56 » Kun Alko uudistui ja lopetti tiskimyynnin, syntyi viinikulttuuri.

13:56 » Ihmiset ”voimaantuivat” viinin ystävinä, kun saivat siihen mahdollisuuden. Aiempi malli esti sen.

13:56 » Suomi oli 6. potentiaalisin nettidemokratian suhteen maailmassa. Miksi pitäisi jumittaa vanhoihin normeihin?

13:56 » Voiko seminaaria kuunnella tämän kautta?

13:56 » Lähde ”Suomi 6. potentiaalisin nettidemokratia” ? ?

13:57 » Audio kuuluu netin yli hyvin ainakin tänne. Tarkistakaa käyttiksen master volume ja videoikkunan volume.

13:57 » —– Hei, otetaanko nimikirjaimet käyttöön joka kommentin perään ?? —- RM

13:57 » @pe3 kalvot tulevat jakoon jälkikäteen, mutta siinä videoruudun vieressä on sama kalvo, joka näkyy salissa

13:58 » Potentiaalia ehkä, mutta potentiaalia pitäisi myös osata hyödyntää.

13:58 » Jos vastaatte jollekin, laitakaka kohde ensin Nimi: ja loppuun omat nimikirjaimet -tla

13:58 » moderaattori kannatta nimimerkkejä — apoikola

13:58 » OK. -saarikko

13:58 » 14:25 » Jos vastaatte jollekin, laitakaka kohde ensin Nimi: ja loppuun omat nimikirjaimet -tla

13:58 » heikkiket: äänestysprosentin laskukin on kuvaavaa, mutta ei se sitä tarkoita, et demokratia ei kiinnosta. Osallistava budjetointi, lähidemokratia ja suora demokratia voisi olla hyviä ideoita

13:59 » OK-mies Saarikko! :) -Kim

13:59 » hallinnon tehtävä on onnistumisen exteiden poistaminen

13:59 » tai siis oikeastaan meillä on juuri nyt demokratian kriisi päällä -heikkiket

13:59 » Jäykät rakenteet kriisiytyvät ympäristön muutoksessa

13:59 » Suomi on pian eläkeläisten demokratia

13:59 » Ehkä hallintomallien kehittymisen kannalta suomalaisten ikärakenne on hyvä asia…

14:00 » Ensin tulee kriisi ja sitte jotain uutta

14:00 » seuraavia livechatteja ajatellen olisi ehkä hyvä, että kaikki viestit eivät rullaisi vain kronologisesti, vaan myös aihepiireihin jaettuna. Esimerkiksi yleiset kommenti omaan ketjuun ja keskustelutopiikeille omat polkunsa niin chattailijat pystyisivät seuraamaan sitä mitä itse haluavat. AH

14:00 » Täällähän on demokratiauskovaisia

14:00 » Kas, tulokset napattiin pressavaaleista? – TeemuR.

14:00 » Suomi on jo eläkeläisten demokratia.

14:00 » Nykyinen ”demokratia” on kriisissä juuri nyt. Mullistus ja kultakausi on välttämättömyys.

14:01 » Ei ehkä kovin yllättävä tulos tässä kohderyhmässä. -Kim

14:01 » Tässä otoksessa olisi epäilyttävää, että demokratian kriisi olisi noussut esille voimakkaasti. Olkaa eri mieltä?

14:01 » tulee molemmat yhtä aikaa, kriisi ja uudistuminen

14:01 » Aina kun puhutaan demokratiasta, pitäisi muistaa valta. kts #uusidemokratia -VE

14:01 » AH

14:01 » Näin virkaihmisenä toimineena pelkään pahoin, että hallinnon kehittämisessä meillä on paljon tehtävänä ennen kuin voimme aidosti uudistaa osallistumisen tapoja ja kulttuureja Suomessa.

14:01 » tässä se Edelman Trust Barometer, data poimittu kalvolta 21: http://trust.edelman.com/trust-download/global-results/

14:01 » Kriisin kautta parempaan, myös tässä !

14:01 » AH olen samaa mieltä, tämä screen.io on kuitenkin varsin monipuolinen ja kehityskelpoinen

14:01 » Kriisi mahdollistaa uudistumisen

14:01 » demokratia vai teknokratia?

14:01 » digitaalinen vs neartaalinen (vaimikäseon) ihminen

14:01 » AH: seuraavaan livechattiin pitäisi saada sekä tämä kronloginen stream, ja sivussa tai jossain reunassa aihemukainen threadien visualisointi. -RM

14:02 » Tarvitaan enemmän face-to-face vuoropuhelua niiden kanssa, joiden kanssa on eniten eri mieltä. Nykyinen digitaalinen ”samanmielisyyden kupla” johta ennen pitkää isoihin konflikteihin.

14:02 » Demokratian kultakausi edellyttää ensin kriisiä, sillä kuntauudistusskenariot eivät sitä lupaa! SN

14:02 » Hallintoa pitää uudistaa välittämättä hallinnosta vaan keskittymällä siihen, mitä tosielämän juttuja halutaan saada aikaan. Hallinto sit mukautuu perässä. -Kim

14:02 » On selvää, että ainakin suurten ikäluokkien jälkeen kaikki on digitaalista. VE

14:02 » Onko kaiken syytä olla digitaalista?

14:02 » samaa mieltä digitaalisen samanmielisyyden kuplasta. Meillä tulisi olla yhteisiä (virallisia?) foorumeja, joissa voisimme väitellä ja ratkaista konflikteja <heikkiket>

14:02 » Tämä on loistava tapa ”keskustella” reaaliaikaisesti. Paljon kivempaa kuin supattelu!

14:02 » varmaan viitattiin talouskriisin hoitoon

14:02 » Livekohtaamiset ovat usein epädemokraattisesti äänekkäimmän valtaa, digitaalisesti pystytään helpommin tuomaan kaikkien mielipiteet esiin -Aleksi

14:03 » Kuinka puhdasta demokratiaa halutaan kansalle, joka äänestää persuja ja kokoomusta?

14:03 » täällä on liian hyvää keskustelua, Karo hukkuu :) -> jonkinlainen keskustelun aihepiirittäminen olisi hyvä

14:03 » Demokratiavaje perustuu kansalaisten odotuksiin, ei todelliseen kansan kuulemisen mittaan. Odotukset korkeimmat euroopassa.

14:03 » Digitaalisuus on vaan yksi kanava kaikkien muiden lisäksi, kulttuurista se on kyse.

14:03 » 30 hengen joukko määritteli demokratian, täh?

14:03 » Aleksi: myös nettikohtaamisissa on äänekkäimmin huutavan

14:03 » osallistuminen, ryhmään kuuluminen ja asioiden yhteinen ymmärtäminen on monimutkainen prosessi, äänestäminen kovin vajavainen työkalu siihen. Mitä muuta voitaisiin ottaa käyttöön? -tanjatuulia

14:03 » Kyllä kaikista mukavinta olisi käyttää ihan oikeita puheenvuoroja

14:03 » Aleksi: Minusta myös digi-foorumit ovat epädemokraattisia – tosin ehkä vähemmän niin kuin F2F – TeemuR.

14:04 » Kyllähän Amerikassa on ihan hirmuinen demokratiavaje: 1) mediaa vaivaa hirmuinen ”suomettuminen”, 2) firmojen rahat ohjaa erittäin vahvasti päätöksiä ja 3) korporaatiot & pankit on demokratian yläpuolella -pe3

14:04 » Digitaalisuus on yksi välineistä – Tytti M

14:04 » Lumetta: Jee! Nyt toimii ääni täälläkin!

14:04 » ”samanmielisyyden kupla” oli melko paljon esillä foorumilaisten keskusteluissa… joitain ratkaisuehdotuksiakin tuli

14:04 » Euroopassa demokratia hukkuu byrokratiaan?

14:04 » Aleksi: myös nettikohtaamisissa on äänekkäimmin huutavan (eli eniten floodaavan) etuoikeus. <heikkiket>

14:04 » Aika mielenkiintoista joltakin keskustelijalta leimata persut ja kokoomus, ja varsinkin johonkin samaan boksiin. Aika tunkkaista.

14:04 » JiiLähde, älä lähde

14:04 » Superdemokratia on nimenomaan tiettyjen yksilöiden henkilökohtaista valtaistumista. Siistiä, muttei skaalautuvaa tai ”demokraattista”.

14:04 » Puhumassa nyt: Jussi Lähde – kirjailia ja yhteiskunnallinen häiriötekijä

14:05 » Demokratiavaje on aina kaikkialla. Vaje on erilainen Venäjällä, arabimaissa, Suomessa ja Euroopan maissa. – Outi

14:05 » Demokratiavaje piilotetaan kaikissa maissa niin hyvin kuin mahdollista. Se on vallankäyttöä. – pe3

14:05 » Onko Uusi demokratia LumeDemokratiaa?

14:05 » Joo kyllä, firmat on pahoja.

14:05 » noi napit näyttää hassulta valkoisen paidan alla :)

14:05 » Miten me muutetaan kulttuuria? Siitähän on ennenkaikkea kyse. Ja – kiinnostaako ihmisiä oikeasti niin paljon, vai onko kyseessä mittausharhaa..

14:05 » yhteiskunnallinen innovointi voi tyssätä – rahanpuutteeseen

14:06 » Koko Euroopan etelärannikolla järjestelmä on kriisissä, jossa demokraattisesti valittuja valtion päämiehiä ja kansanedustajia voidaan vaihtaa tarpeen mukaan epädemokraattisesti nimitettyihin virkamiehiin jos markkinatalous niin vaatii. Uusi eurosopimus mahdollistaa tämän myös kaikissa muissa jäsenvaltioissa. On vähän sokeaa nähdä vain venäläiset mielenosoitukset, kun myös EU:ssa sadat tuhannet ihmiset osoittavat jatkuvasti mieltään tätä kehitystä vastaan.

14:06 » Kuinka monta nettiosallistujaa??

14:06 » Firmat on pahoja, raha on paha, EU on paha. Voi elämän kevät…

14:06 » Ihmisten äänestyskäyttäytymisestä nykyjärjestelmässä ei voi päätellä ihmisten äänestyskäyttäytymistä asiakysymysäänestysten kohdalla. Niin moni ihminen äänestää henkilöitä ihan muilla perusteilla kuin sillä mitä asioita ihmiset ajavat. -Aleksi

14:06 » Saisiko tänne kysymyksen: Kuinka moni haluaa mukaan puoluepolitiikkaan, voisi tehdä vertailevan tutkimuksen?

14:06 » Osahan on jo siinä mukana

14:07 » Miksi poliittisuus on leimautunut nihkeydeksi? Miten se vältetään ”uuden demokratian” kohdalla?

14:07 » +1 tuo kysymys -saarikko

14:07 » Haluan, ja olen jo

14:07 » Suomen puolurakenne on jäykkä ja siksi eräänlaisessa kriisissä -tla

14:07 » Mikä on nykyjärjestelmän pointti loppujen lopuksi?

14:07 » Jussi Lähde on kyllä aina hyvä puhumaan. -Kim

14:07 » Puhumassa nyt: Kaarin Taipale

14:07 » vanha demokrtia, kuulostaa ihan sosiaalidemokratialta

14:07 » @tanjatuulia — onhan niitä malleja vaikka kuinka, muuta kuin äänestäminen: http://en.wikipedia.org/wiki/Varieties_of_democracy — tere

14:07 » sosiaalidemokratia, kuulostaa ihan vanhalta demokratialta ;)

14:08 » Jep, nimenomaan superdemokratia on nimenomaan joiden henk.koht. tai itse asiassa yhteisöllistä valtaistumista, joka suomalaisessa demokratiassa on mahdollista. Mutta suomalaisessa demokratiassa on mahdollista myös tuntea, ettei voi mitään millekään. Ja mitä siis tehdä sille? Outi

14:08 » Onnistuneiden ihmisten digidemokratiaa? – demokratian kriisi kytee syrjällä, ulkopuolisiksi sysätyissä kansalaisissa, jotka kokevat olevansa arvottomia, makaavat tekemättömyydessä

14:08 » Sori me ei taideta nyt venyä ex tempore -kysymykseen, vähän sellasta moniajoa tää : ) – Karo

14:08 » Nyt vain odotetaan, että tulee jotain uutta. Ei kai tämän chatin seuraajista kukaan usko, että demokratia = äänestäminen kerran neljässä vuodessa? Kyllä täällä kaikki taitaa ymmärtää demokratian käsitteen paljon laajemmin.

14:08 » Foorumi kantoi vahvasti huolta digisyrjäytyneidenkin roolista uudessa demokratiassa -tla

14:08 » joku kysyi ”Miten me muutetaan kulttuuria — onko kyseessä mittausharhaa”. Erinomainen kysymys! Mikä on jokin järkevä summittainen rajapyykki jonka tuollapuolen on ”muutettu kulttuuria” eikä vaan yritelty ansiokkaasti? – @AlekRossi

14:08 » Heikki S: Puolueittenkin pitäisi muuttua. Mun mielestä ei pitäisi olla mitään ”puoluepolitiikkaa” johon voisi haluta mukaan. Light-aktivismin pitäisi toimia puolueiden läpikin.

14:08 » Entäs vaan syrjäytyneistä?

14:09 » käsi ylös ken on ulkona digidemokratiasta

14:09 » iDemokratia ei ulotu idän lähiöihin

14:09 » Vitutus voimavaraksi!

(kopioitu eri koneiden selaimilta, joiden kellot eri ajassa, siksi minuuttieroja)

14:07 » kateus takaisin

14:07 » Outi: joo, siinäpä ongelma onkin. Taipaleella on pointti, mutta laajemmin kuin teknologian yhteydessä. VE

14:07 » Eikä siis digisyrjäytyneistä vaan ihan vaan kaikesta syrjäytymisestä…

14:07 » ääntä mikkiin!

14:07 » Onko ”demokratiasta” puhuminen pelottavaa ihmisille? Onko se liian iso sana, liian suuri asia jotta se saisi kansalaiset liikkeelle ja puhumaan siitä?

14:08 » saisiko tuon screenin näytön koko ruudun levyiseksi, nyt juoksee liian nopsaan ohi

14:08 » projektit ovat demokratiaakin suurempaa kiroilua, -tutus takaisin

14:08 » Jotta demokratia voi uudistua, osallistumisen (nettiä tai muuta) olisi hyvä kanavoitua jotenkin todellisuuteen. Eikö se silloin johda äänekkäimpien demokratiaan?

14:08 » Chattia ei nyt tähän hätään saa kokoruudun levyiseksi :/

14:08 » eivätkö kaikki vaalit ole projekteja

14:09 » Demokratiaa on myös, kun perheessä päätetään kuka vie roskat ulos, ei kovin monimutkaista

14:09 » Twitteristä: personaleu: #uusidemokratia Jos ei 500 miljoonaa eurooppalaista pysty tekemään unionista demokraattista niin kukas sitte?

14:09 » MONTAKO NETTIOSALLISTUJAA? :)

14:09 » Puhumassa nyt: Petri Rouvinen

14:09 » 133

14:09 » monta

14:09 » onko tämä avointa keskustelua, kun on anonyymiä?

14:09 » Projekti on hanke, jossa kyvytön koettaa saada halutonta tekemään mahdotonta.

14:09 » eihän tämä ole anon heikkii

14:09 » Twitter: @AstudioStream RT Jussi Lähde: Äänestäminen ei riitä kansakunnan kukoistukseen #uusidemokratia

14:09 » auts… toi sattui korvakuulokkeissa :( -Kim

14:09 » Ulottuuko iDemokratia lännen lähiöihin?

14:09 » *SÄHK*öises..t..i..!!

14:09 » melkein jo äänenvoimakkuus parani :)

14:10 » Mixaaja herätti tarjoituksella torkkuvia nettiosallistujia? ;)

14:10 » Demokratia vaatii avoimuuden esiinmarssia. SN

14:10 » Anonyymius itsessään on avointa, jokainen voi halutessaan kertoa kuka on –tla

14:10 » onko tere vaden puhumassa jossain vaiheessa?

14:10 » Nythän edes kansanedustajille tulevat sopimusehdotukset eivät ole julkisia … Parlamentin päätettävät asiat esitellään hallituksen puolelta liikesalaisuuksina ja viedään nopeasti läpi.

14:10 » Veropuu vihdoin taas. Sitä onkin luvattu avoin data -touhuiluissa ehkä noin miljoona vuotta.

14:10 » Projekti on osa isompaa kokonaisuutta. Projektit palvelevat meitä suuren kokonaisuuden tavoittelussa. Me emme palvele projekteja. //idealismia??//

14:10 » pitäis hankkia limitteri tähän, jotta ei menis noin kovaksi yllättäen – kun nyt tuli pieni päänsärky tästä demokratiasta. -Kim

14:10 » Puhumassa nyt: Juha Huuskonen

14:10 » Onko Suomessa vielä yhtää negatiivista kokemusta tiedon avoimuudesta? – pe3

14:11 » venaa rauhassa yhtiöllä voi olla avoimuusongelmaa heikkii

14:11 » Avoimuus tuntuu olevan hyvin vaikeaa viranomaisille. Ideana ok, mutta käytännön tekemisessä todella vaikeaa. Muutos voi kestää tovin… -saarikko

14:11 » virkanaiset?

14:11 » tämä meille virkamiehille sopii

14:12 » pe3: ainakin Stubb ja muu hallinto kritisoi wikileaksin paljastuksia aika vahvasti, lasketaanko se negatiiviseksi kokemukseksi?

14:12 » ….virkamiehille… -saarikko

14:12 » Miten käytännössä virkamies muuttaa kulttuuriaan, vai kenen vastuulla muutos on?

14:12 » virkamiehet ja -naiset yhdessä :)

14:12 » @pe2 lueskelin hiljattain Lawrence Lessig: paljas avoimuus ei johda hallinnon parantumiseen, vaan ihmisten inhoon hallintoa kohtaan http://www.tnr.com/article/books-and-arts/against-transparency?page=0%2C0 –apoikola

14:12 » Hmff. Vahingossa suljin ikkunan ja nyt ei näy video. Plääh.

14:12 » metallinen pakkaskielisuudelma!

14:12 » Me virkamiehet haluamme mahdollistajiksi ja fasilitaattoreiksi. Meidät turhan usein ajetaan ahtaalle, kun haluamme muuttaa rooliamme tuohon suuntaan. -Robi

14:13 » video pitäisi näkyä täällä http://s11.screen.io/uusidemokratia/video/

14:13 » kirja, painettu kirja, yeess!

14:13 » @pe3 — sehän riippuu, että negatiivisia kokemuksia kenelle

14:13 » Stubbin keskeinen kritiikki oli muistaakseni se että diplomatia ei toimi jos neuvotteluja joudutaan käymään lasiseinäisissä huoneissa, keskinäinen luottamus puuttuu.

14:14 » Robi, olen kiinnostunut kokemuksistasi Jussi Lähde lahteenjussi@gmail.com

14:14 » Virkamies haluaisi monesti kokeilla, mutta jostain syystä rakenteet tuppaa tulemaan vastaan. Kuka hajottaisi ne?

14:14 » Puoluepoliittinen järjestelmä virantäytöissä ja hallituspaikoissa (kuten itse Sitrassakin), valtuustoissa ja lautakunnissa ei vastaa enää käsitystä demokratiasta. Puoluepoliittinen rintamatyöskentely ei ole enää tätä päivää. Kuten Ahde kommentoi: Ihmiset eivät ole kiinnostuneita liittymään poliittisiin puolueisiin vaan haluavat suoria vaikuttamiskanavia muillakin tavoin. Järjestöjen edustajia, sitoutumattomia edustajia …. ehkä kiintiöitä puoluepoliitiikan ulkopuolisille edustajille ….

14:15 » Robi: samaa mieltä, että virkamiesten ”transformaatio” haasteellista! TeemuR/troppone

14:15 » Osa virkamiehistä haluaa, mutta miten saadaan ns. legaaliframeworkki ja kulttuuri muutettua. Ainakin minun mielestä :)

14:15 » face-to-face-tilaisuudessa menemme Karon kanssa striimaamaan Ustreamilla: Ustream http://www.ustream.tv/channel/uusi-demokratia

14:15 » Kirjoitan ensi syksynä ilmestyvä kirjaa elämästä ministeriöissä sekä siitä, miten voitaisiin toimia paremmin.

14:15 » @apoikola: lessig on tuosta varoitellut, mutta voisko meillä suomessa käydä paremmin? kun on chydeniuksesta lähtevää avoimuusperinnettä ja aika hyvää luottamusta hallintoon.

14:15 » stereotyyppivirkamies on eri kuin virkamies – Antti

14:15 » Kirjoitan ensi syksynä ilmestyvä kirjaa elämästä ministeriöissä sekä siitä, miten voitaisiin toimia paremmin.

14:15 » Establishmentti bnäkee sähköisen äänestämisen hottina uutena demokratiana. Tosiassa se on vain vanha rakenne uusissa kuosissa. -tla

14:15 » Mc Nikke T on uusi musta!

14:15 » jos on siis jotain kysymyksiä tietyille tyypeille, niin voimme toimia ”meedioina” ja mennä haastattelemaan

14:16 » Kirjoitan ensi syksynä ilmestyvä kirjaa elämästä ministeriöissä sekä siitä, miten voitaisiin toimia paremmin.

14:16 » Osallistujamäärä näkyy verkossa myös ;-)

14:16 » kirjan kirjoittaja, ota yhteyttä, heikkii

14:16 » tarkoittaako uusi demokratia että kaikki käyttää valkoista t-paitaa?

14:16 » Anonyymiys ei sovi demokratiaan, koska mielipiteitä voi monistaa ikään kuin niitä olisikin moni sanomassa.

14:16 » kokeile kokeilukulttuuria: avoinministerio.fi

14:16 » Kuka kirjoittaa kirjaa elämästä ministeriöissä?

14:16 » Kuka kirjoittaa kiinnostavaa kirjaa elämästä ministeriössä ja miten voisi toimia paremmin? Kiinnostaa kovasti! Outi, Demos Helsinki

14:16 » Tahtotila ja uskallus (virheen pelko?) sotivat toisiaan vastaan, omien kokemuksien mukaan. -saarikko

14:16 » Jotkut teoreetikot pitävät demokratian suurimpana ansiona juuri tuota kykyä tuoda esiin epäkohtia.

14:16 » OMG, kuka kirjoittaa kirjaa ministeriötyöstä? Onko teos omaelämäkerrallinen vai kokoomateos?

14:17 » Euroopan unioni on demokratisoitunut koko ajan ja vauhdilla. Ei ole epäilystäkään, etteikö kehityksen suunta olisi sama jatkossakin!

14:17 » Onko anonyymi demokraattista, on erinomainen kysymys. Joissain tilanteissa anonymiteettia tarvitaan. Mutta tässä keskustelussa se taitaa olla enemmän tekninen kuin strateginen juttu. Vai kuinka?

14:17 » uusi demoratia on jaettu säätyihin: on mustia, valkoisia, keltaisia ja vihreitä paitoja -tla

14:17 » kokeilukulttuuri on Paljon hienompaa kuin hankehelvetti

14:17 » Prosessikaavio bongattu! Kysymys: Onko mitään olemassa ilman prosessikaavioita?

14:17 » Tää on kyllä hienoa, että mein kriittinen marmatus twitterissä ei valu tänne saliin asti :)

14:17 » Mitenkäs maakunnat on edustettuna täällä? Paikan päällä tai verkossa? Miten Tampere? -RM

14:17 » kirja kiinnostaa myös! Virkamiehistä tehdään liian usein pahiksia ja demokratian tukkeita, on olemassa hyviäkin virkahenkilöitä, eivät ole satuolentoja!

14:17 » Euroopan unioni on pikemminkin epädemokratisoitunut. Kreikkalaiset, espanjalaiset, portugalilaiset, italialiaset, unkarilaiset, ym. voivat kertoa asiasta tarkemmin …

14:17 » TPS memo!

14:17 » Demokratialla tosiaan on monia erilaisia määritelmiä, eikä kannata hirttäytyä yhteen ajatukseen siitä… Ja tosiaan, Aristoteles oli sitä mieltä, että tälläinen edustuksellinen demokratia on osallistumisen irvikuva.

14:17 » Romakkaniemi halusi tehdä raportin!

14:17 » Kirjan kirjoittaja Jussi Lähde lahteenjussi@gmail.com – pahoittelen edellisen viestin karkaamista, uuden päätelaitteen opettelua. Tähän osoitteeseen voi olla yhteydessä jos halua kertoa näkemyksistä ja kokemuksista ministeriöiden toiminnan kehittämisestä.

14:17 » Täyden avoimuuden haaste on se, että virkamiehelle ja kansanedustajalle voi tulla tunne siitä, että elää Big Brotherissa. Kaikki huonon päivän sattuessa ilmoille pääsevät pahantuuliset purskahdukset ja muut ovat houkuttelevaa materiaalia lehdistölle.

14:17 » En ehtinyt paikalle kun pitäisi viimeistellä yksi raportti. -Kim

14:17 » täällähän on paikan päällä puolisuomea, ei somea

14:18 » JussiLähde: Olen yhteydessä. :) -Robi

14:18 » Olen Kainuusta. Foorumilainen -Tytti

14:18 » Voisiko kirjan kirjoittaja esittäytyä jossain vaiheessa?

14:18 » Matti Posio on Tampereelta! Tytti Määttä Vaalasta, juontaja-Julius Rovaniemeltä jne. – Outi

14:18 » Suora demokratia täydentää edustuksellista demokratiaa. Missä on vaan se tila sille suoralle demokratialle?

14:18 » miten eri sukupolvien toimintatavat ja demokratiakäsitykset kohtaavat ”uudessa demokratiassa”? tuleeko erikseen suurten ja pienten ikäluokkien demokratiat? Liittyy myös digitalisaatioon. -mk

14:18 » Toinenkin Kainuusta :)

14:18 » Loin muistion: http://muistio.tieke.fi/demokratia jos on tarvetta vaihtaa yhteystietoja tai keskustella sivussa tästä yleiskeskustelusta

14:18 » Kokeilu: kaikille kansalaisille todella kätevä laite, joka lisää yhteisöllisyyttä, käyttää paikkatietoa, sisältää virallista tietoa. Esim. voi löytää lähialueelta bileet, avoimen puutarhan tai äänestää hienon paikan suojelua. – Roni Kantola

14:18 » m’oon pohojammaalta

14:19 » Muu Suomi 5 – Helsinki Loput -RM

14:19 » noo, sukupolvet ovat vielä ainakin jotenkin esillä, mutta entäpä erityisryhmät,esimerkiksi vammaiset?

14:19 » Mitä mieltä olette, onko demokratiafoorumin työskentelytapa avoin?

14:19 » https://www.sitra.fi/tapahtumat/2011/ideat-ja-hankkeet-demokratian-kehittamiseksi -Pia

14:19 » täällä ei voi tykätä, olisi paljon tykättävää

14:19 » Kiitos Pia https://www.sitra.fi/tapahtumat/2011/ideat-ja-hankkeet-demokratian-kehittamiseksi

14:19 » Maakuntien edustajat, hakeeka jatkossa näihin Sitran foorumeihin, että ei tuu liian pääkaupunki keskeistä ;) -Tytti

14:19 » Tää fasilitointi toimii tosi hyvin, kiitos sitralle!

14:20 » En ole helsinkiläinen -tla

14:20 » Miten sananvapaus toimii suhteessa työelämään, kun omaa mainettaan täytyy vaalia?

14:20 » kokeile deliberatiivista demokratiaa: avoinministerio.fi

14:20 » 1. Tietopyyntö.fi https://www.facebook.com/tietopyynto

14:20 » +1 Tytti

14:20 » Hyvä Tytti! Oon samaa mieltä!

14:20 » Mc Nikke T on uusi musta

14:20 » +#

14:20 » Sitralla tuntuu olevan kiva meininki. -Kim

14:21 » Okei: meinasin, että onko vielä huonoja kokemuksia hallinnon suorittamista datan avauksista? Jos on, niin voisiko nimetä? Ja joo, kyllähän se riippuu kenen näkökulmasta. Avaaminen muuttaa markkinatilannetta ja voi haitata vallitsevan markkina-aseman saavuttanutta tahoa – nämä silti tuskin tulevat julkisesti valittamaan, kun avaaminen on brändätty hyväksi jutuksi. @pe3

14:21 » 2. Politiikka goes koti! https://www.sitra.fi/hankkeet/politiikka-goes-koti

14:21 » Demokratian kehittämisehdotus: lakien prototypointi. Pitäisi luoda hallinnolle kevyt järjestelmä, jolla tiettyä lakia voisi ”pilotoida” esimerkiksi yhdessä tai muutamassa kokeilukunnassa. Esimerkkejä laeista vaikkapa perustulo, kunnan dokumenttien avaaminen, etc

14:21 » apua, mitä jos en käytä facebookkia – olenko ulkona demokratiasta!?

14:21 » Tytti on palauttanut aika monen kurssilaisen uskon siihen, että kuntaelämässä voi olla voimaa ja tekemisen intohimoa. Jussi Lähde

14:21 » Foorumin ajatuksia ja tuotoksia löytyy avoimesti täältä: https://www.sitra.fi/uusi-demokratia Ja seuraavaksi nähdään täällä tapahtumassa Sitran budjetti avattuna.

14:21 » Miten tästäkin tuli hki vs. Muu suomi -kamppailu. Pliis!

14:21 » tuota f

14:24 » se on kiinnostava tapaus. onko tulossa tapaustutkimus?

14:24 » kehäkolmosen ulkopuolella lautakuntien politikointi hyvin vähäistä. järjestöjen ihmisetkin tekevät päätöksiä arvojensa kautta

14:24 » Kuinka monen näiden ryhmien juttujen vaikutusta on testattu jaa vaikuttavuutta pitkällä aika välillä? — pitkällä aikavälillä ei yhdenkään, koska on pyritty hakemaan jotain uutta –apoikola

14:24 » En usko että vaikuttavuutta ja pitkää aikaväliä on katsottu kun kokeiluja on tehty viimeisen parin viikon aikana – Karo

14:21 » Tällä hetkellä moisten kokeiluiden tekeminen on liian vaikeaa, niitä pitäisi voida tehdä helpommin

14:21 » keskusta rulaa – tupaillat kunniaan

14:22 » Hyvä esimerkki avatusta tiedosta ihan lähipaiviltä on kuntien talouspainelaskelmat. Kunnista tuli niin paljon ”painetta”, että ne oli pakko julkaista vaikka ensin ilmoitettiin, että ne ovat tausta-aineistoa ja niitä ei julkaista. -Tytti

14:22 » kiva, että löytyy joku muukin , joka ei ole fb:ssa!

14:22 » Hyvähyvä, miten kokeiluja saisi tehtyä helpommin? – Karo

14:22 » ( 14:48 » apua, mitä jos en käytä facebookkia – olenko ulkona demokratiasta!?) Tämä on hyvä pointti, jotkut linkit ja kokeilut johtavat Facebookkiin, mutta esim. tietopyynto.fi on tarkoitus tehdä sivustoksi.

14:22 » Mitä voisi tehdä siis?

14:22 » Mä aistin hyvät bileet!

14:22 » Jep, Tytti on mun (virkahenkilö)idoli! – Outi

14:22 » 3. Out of the Lautakunta

14:22 » Tytti on idoli +1

14:23 » Kaikille Suomen kaupungin/kunnanvaltuutetuille ja kansanedustajille kotitehtävä: vierailkaa jonkun kotona kuukauden sisään! (Sisältää ’ilmaisen lounaan’) ;) -RM

14:23 » Uusi demokratia kopioi vanhalta – mm. keskustalaishenkisistä tupailloista. Hienoa! TeemuR.

14:23 » Outi – Mulakin on oma sankarivirkamiesten lista salaisessa päiväkirjassani –apoikola

14:23 » kansanedustajat – käykää vieraissa

14:23 » Tupailta on loistava idea! -Kim

14:23 » Uskotteko http://korja.us/ -tyyppisten palveluiden yleistymiseen Suomessa?

14:23 » Kepulainen malli oli siis, että haluaa vaikuttaa, pitää tarjota kansanedustajalle hyvät bileet? Näinhän se on tähänkin saakka tainnut toimia …

14:23 » Kuinka monen näiden ryhmien juttujen vaikutusta on testattu jaa vaikuttavuutta pitkällä aika välillä?

14:23 » Uuusi on uusi vanha.

14:23 » Jatkumo vanhasta on evoluutiota, mikä on revoluutiota parempaa. -tla

14:23 » apoikola: ei voi olla salainen, avoimeksi tuollaiset listat! :) -RM

14:23 » Salainen Poikolan lista julkiseksi! Älä ole vanhademokraatti.

14:23 » Lisää tietoa tuosta lautakunnan epäonnistumisesta!

14:24 » Miten kepulainen tupailtakulttuuri erotetaan epäterveestä hyväveljeilystä??

14:22 » se on kiinnostava tapaus. onko tulossa tapaustutkimus?

14:22 » kehäkolmosen ulkopuolella lautakuntien politikointi hyvin vähäistä. järjestöjen ihmisetkin tekevät päätöksiä arvojensa kautta

14:23 » Kuinka monen näiden ryhmien juttujen vaikutusta on testattu jaa vaikuttavuutta pitkällä aika välillä? — pitkällä aikavälillä ei yhdenkään, koska on pyritty hakemaan jotain uutta –apoikola

14:23 » En usko että vaikuttavuutta ja pitkää aikaväliä on katsottu kun kokeiluja on tehty viimeisen parin viikon aikana – Karo

14:23 » 4. Osallistava budjetointi http://www.hahmota.com/sitrapuu.html

14:23 » Uusien ideoiden vaikuttavuuttta pitkällä aikavälillä on aika mahdotonta tutkia, silloin idea ei olisi enää uusi.

14:23 » Lautakunnan avoimuus (niin, että päätöksenteko vaiheeseen osallistuu muita) ei lain mukaan ole mahdollista. Se on siis luottamuksellinen ja suljettu. Pitäisikö kuntalakia siis muuttaa? – Tytti

14:23 » Demokratian muuttaminen sotkee monien toimijoiden bisnes-mallia ja logiikkaa – siitä seuraa muutosvastaisuutta. @pe3

14:23 » nyt taas +1 osallistavalle budjalle

14:23 » nyt meni kuva, kohta lähtee ääni

14:25 » Tytti: pitäisi muuttaa -tla

14:25 » Sitralle syötettiin omaa lääkettään !! –apoikola

14:25 » Mitkä tahot ovat investoineet eniten nykyiseen demokratiaan? @pe3

14:25 » Budjetti kertoo tekijänsä arvoista. Mihin sitä rahaa kohdistetaan ja ketä se palvelee. Anu-Maria

14:25 » Meni ohi, mille ryhmälle kuului kiitos noista kokeilujutuista? Mind?

14:25 » Hyvä pointi. Demokratian toteutumisen vaikeus on virkakielen ja kansankielen kohtaamattomuus. Asioista puhuminen selkokielellä eikä uusiosanoilla. SN

14:25 » Hienoa Sitra!!!!!

14:25 » WOW!

14:26 » erinomainen puu suhteellisuuteen!

14:26 » Hieno puu. Hyvää avoimuutta, Sitra! -Kim

14:26 » Jos kuva tai ääni katkeaa, niin avatkaa sivu uudelleen tai painakaa F5

14:26 » Peter Tattersall, Hahmota Oy ja veropuu FTW !!! :)

14:26 » Tää budjetin avaus on tosi jees. Arvostan!

14:26 » Karo: Ok, onko tarkoitus tehdä? Esimerkiksi tupailtaa pidän potentiaalisesti sellaisena ’jeejee, kuulostaa hyvältä’, mutta miten tämä vaikuttaa pitkällä aika välillä mihinkään

14:26 » Törkeen siisti puu! VE

14:26 » Tää on tosi hyvä visualisoiti! Tulisi saada kaikkien kuntien budjeteista.Kuntaliitto kehittää joitain visualisointeja kuntavaaleihin mennessä. -Tytti

14:26 » hieno visu! -mk

14:26 » 5. Rastiraha https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=184917761622496&id=173606289420310

14:26 » Yksi tupailta ei tee kesää, tuhat tekee. Jussi Lähde

14:26 » Kovasti tässä kierretään sitä perimmäistä ongelmaa, että kansa on ihan perseestä.

14:26 » Tää on hieno idea!

14:26 » Budjetoidaanko jonkin yksittäisen kohteen määräraha? Esimerkiksi kaupunginosan julkinen infra, kadut, puistot yms? -RM

14:26 » Guggenheim vai lähikoulu?

14:26 » ja taas karvaiset kädet yhdessä, kun saadaan miljoonalla yksi slide, visualisoidaan itsemme kuoliaaksi

14:27 » Lähde: tekeekö? vai tuleeko siitä pakollinen prosessi, jossa ei ole oikeaa läsnäoloa?

14:27 » Vai budjetoidaanko esim 1 tai 5% kaikista julkishallinnollisen organisaation menoista? -RM

14:27 » Uudistettua verokorttia voi kokeilla demokratiatorilla!

14:27 » Kuntaliitolta on tulossa kuntien menoja OpenSpending-alustalla visualisoituna. -TapioN

14:27 » MetropoliAreenan Politiikka Goes Koti -hanketta kokeiltiin käytännössä espoolaisessa kodissa vuonna 2011. Tuolloin yksinhuoltaja- ja omaishoitajaäidin luona vierailivat Espoon kaupunginjohtaja ja kaupunginvaltuuston puheenjohtaja. Tapahtuma uutisoitiin mm. Länsiväylä -lehdessä ja MetropoliAreenan tilaisuudessa.

14:27 » 6. Kaupunginosavaltuusto http://www.ylakemijoki.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=12&Itemid=15&lang=fi

14:27 » Tytti: mun mielestä lautakuntien kokousten avaaminen ei ole oleellisin juttu ollenkaan. Paljon tärkeämpää on avata keskustelu silloin tällöin niistä teemoista, joista oikeasti halutaan keskustella ihmisten kanssa ja valmistella nämä tilaisuudet hyvin. -Tuuli (Demos Helsinki)

14:27 » kerro tulosi, avoimesti

14:28 » Twitteristä: troppone: Virkamiesten pitäs muuttua enemmän fasilitaattoreiksi – mutta onhan se penteleen vaikeaa vaikka tahtoa oliskin! #uusidemokratia

14:28 » Valtion talousarvio 2012 kuvana by Juuso Pääkkönen. Hieno visu: http://talousarvio.juuso.org/

14:28 » Ylikemijoella toimii aluelautakunta!

14:28 » Onko kaupuninosavaltuusto uusi idea?

14:28 » Gotcha!

14:28 » Hear, hear, Tuuli!

14:28 » Tuon osallistuva budjetointi -kokeilun taustoihin voi tutustua muistiossa: nettikansa.muistio.tieke.fi/osallistuva_budjetointi

14:28 » Tuo ”kansa on ihan perseestä” on tärkeä pointti. Kansalaiset ovat myös upeita. Osallistumismekanismit pitää rakentaa sellaisiksi, että ne ohjaavat kansalaiset olemaan upeita eikä perseestä. kj

14:28 » Kesä ja talviolympialaiset, 2 ja 2 vuoden syklit: Vaali edustajista, Vaali asioista; jotka muodostaisivat reunaehdot, joita poliitikkojen pitäisi noudattaa. Kansan muisti ja Vaalilupausarkisto valvoisivat. -RM

14:28 » 7. Virkamies fasilitaattoriksi

14:28 » osallistava budjetointi ja tietopyyntö ! Hei Jussi Pajunen – ja Guggenheim-prosessi !

14:28 » Kehitetään virkamiestä! -Kim

14:29 » Esim. Helsingin kaupunki on demokratian nimissä pilkottava n. 60 000 asukkaan osiksi. Ei tarvita kaupunginosia ja päätöksenteko tulee oikeasti lähemmäs.

14:29 » Onko idea uusi -kysymyksiin: Ei tarvinnut olla uusi idea, mutta piti olla tahtoa toteuttaa, uusi sovellus tms. -Outi

14:29 » vaali-idea mainio – toteutus verkossa

14:29 » NONIIN, nyt päästiin asiaan!

14:29 » Upeaa että löytyi virkamies joka halusi kokeiluun, kiitos Sinulle!

14:29 » Tuuli: Se olikin kommentti siitä, että laki sanoo näin. Olen kanssasi samaa mieltä :) -Tytti

14:29 » Osallistava Budjetointi ja tietopyyntö – Hienoa. Terveiset vaan Jussi Pajuselle ja G-ryhmälle !

14:29 » Helsingin jako olisi todella hyvä juttu

14:29 » Kysymys: ”Lähde: tekeekö? vai tuleeko siitä pakollinen prosessi, jossa ei ole oikeaa läsnäoloa?” Hyvä kysymys. Kiitän. Uskon, että ihmisen kohtaamisesa saman kurkihirren alla ihmisten usko asiaan ja halu pitää lupauksensa tulevat parhaalla mahdollisella tavalla testatuksi. Siksi tuollainen yhdenvertaisena keskustelu ja pysähtyminen tekisi mielestäni oikein hyvää.

14:29 » virkamiehet ovat bisnesihmisiä paaljon avoimempia

14:29 » Jiihaa, kokeilijavirkahenkilö löytyi! Vähän jo masensi. – Outi

14:29 » 8. Hallinnon beta

14:30 » Hei hetkonen, kirjastoissa virkamiehet fasilitoivat jatkuvasti… ei tämä ole mitenkään mahdotonta! -Robi

14:30 » Me on joissain duuneissa mietitty, että ihmisiltä pitäisi suoraan kysy asioita VAIN silloin, kun jollain virkamiehellä on aito motivaatio kysymiseen eli ajatus siitä, missä kysymisen tuloksia aiotaan hyödyntää. Muuten menee ihan harakoille ja sekä kysyjäi että vastaajia hatuttaa. -Tuuli

14:30 » Olen kuullut huhua, että jos virkamies lähtee kokeilemaan uusia ideoita Helsingin kaupungissa niin siitä saattaa joutua hyllylle. -Kim

14:30 » Pitäisi olla automaationa tuo virkamiehen jalkautuminen.

14:30 » Tää on kiva: http://labs.hahmota.fi/kansantalous

14:30 » Älkää kehittäkö virkamiestyötä, vaan sitä ympäristöä, jossa virkamiehet tekevät työtään! Keskeistä on saada kaikkein korkeimmassa asemassa olevat virkamiehet mukaan. Muuten ei auta mitään yksittäisiä virkamiehiä kannustaa uuteen toimintaan…

14:30 » Kerro Robi lisää! – Karo

14:30 » Viranomaisorganisaatiot janoavat innovatiivisia työtapoja, mutta onko hallinnon johtamiskulttuuri valmis siihen?

14:30 » Virastk

14:30 » Ruotsissa ministeri lähti lähiöön. Toivotan ministeri Virkkusen tervetulleeksi johtamaan Vaalaa viikoksi. -Tytti

14:30 » 9. Hertsikanrannan naapuriapu aikapankki https://www.sitra.fi/hankkeet/hertsikanrannan-naapuriapu-matalan-kynnyksen-paikallistoimintaa-asukastalon-yhteydessa

14:30 » Juuri niin, virkamiehille innostavampi työympäristö!

14:31 » Aikapankkejahan on ympäriinsä.SN

14:31 » Sellaisenaan monet näistä kokeiluista tuntuvat enemmän keskittyvän uusien prosessien kehittämiseen ja uusien instituutioiden kehittämiseen. Onko se mielekäs fokus?

14:31 » aikapankkeja on suomessa jo yli 30.

14:31 » Aikapankkeja voisi olla enemm

14:31 » Auts taas korvissa vihloi… -Kim

14:31 » Aikapankkeja voisi olla useampikin, siksi hyvä esitellä -tla

14:31 » Onko nämä kaikki ideat kehäkolmosen sisältä?

14:31 » Virastojen välillä hurjat erot fasilitoinnissa. Samoin kuntien välillä.

14:32 » Fokuksesta – prosessien on varmaankin ajateltu olevan yleistettävissä ja levitettävissä – Karo

14:32 » Valtaosa kokeilusta on tuttuja työskentelytapoja esim. Järjestöissä tai it-puolella…

14:32 » mikki vaihtoon, patterit loppu

14:32 » Oravannahkapankkeja on (kuulemma ollut) muuallakin

14:32 » Mutta verottaja sanoo, että ei käy!

14:32 » Tuolta https://www.sitra.fi/hankkeet/ sivulta siis löytyvät kaikki 140+ ideaa, jotka nyt myös visualisoitu täällä: www.kansanmuisti.fi/storage/uusi-demokratia

14:32 » tähän kohtaan voisi ottaa brittein big society-kehityksen mukaan….

14:32 » Jep, aikapankkejaon muun muassa mikin varressa oleva Iiikka kovasti puskenut eteenpäin. Tämä on siis yksi esimerkki aikapankeista, jonka avulla avataan demokratian tarpeita ja mahdollisuuksia. – Outi

14:32 » Valtaosa kokeiluista toimii jo maaseudulla. SN

14:32 » http://www.kansanmuisti.fi/storage/uusi-demokratia/

14:32 » Sanooko verottaja? Viimeksi kun kysyin, eivät osannee sanoa mitään. -tla

14:32 » Stadin aikapankki tekee jo käsittääkseni hienoa työtä, turha tehdä päällekkäisyyksiä.

14:32 » SN, näin on -Tytti

14:32 » verottaja on palvelualtis, ei ne hannaa jos demokratia oikeasti toimii

14:32 » Karo: Prosessit harvoin yleistyy ja levittyy, tai vekkaan ainakin, että ne eivät ole sellaisia plug&playta kun mitä voisi kuvitella…

14:33 » Kysymys ei ole kokeilemisesta vaan kokeilujen laajentamisesta toiminnaksi.

14:33 » Onko tää oikesti toteutunut vaihtoketju? @pe3

14:33 » Stadin aikapankki tekee hyvää työtä, mutta toimisiko aikapankki paremmin esim taloyhtiö tasolla?

14:33 » Ongelmana on, että kaikki hankkeet ym. ovat netissä jossakin, eikä keskitetysti jokaiselle napin painalluksella saatavilla ja esitteillä. – Roni Kantola

14:33 » Hankekuulutuksessa etsittiin sekä olemassa olevia, että uusia demokratiahankkeita. Uutuuden ja kehittelyn lisäksi oli tarkoituu´ksena nostaa hyviä toteutuksia näkyviksi. -Pia

14:33 » Onko aikapankki veronkiertoa? -Kim

14:33 » Lontoossa tutustuttiin Big society -ajatuksiin ja täytyy sanoa, että suomalaiset foorumin osallistujat olivat todella skeptisiä. Mutta ihmisten itse tekemisen edistäminen ei tarkoita big societyn tiet.

14:33 » Joissain muissa maissa tätä kutsutaan vapaaehtoistyöksi.

14:33 » Mielestäni useampi kilpaileva aikapankki tuo nopeampaa kehitystä, kilvoittelua ja toisilta oppimista. Jussi Lähde

14:33 » 10. Nuoret työelämään NYT

14:33 » Tai onko aikapankki jonkinlainen rahan keksiminen uusiksi + veronkierto? -Kim

14:33 » Naaputiapu ei ole verotettavaa, eikä aikapankeissa vaihdeta euroja.

14:34 » Suomessakin tätä kutsutaan vapaaehtoistyöksi, joka on demokratian toiminnan kannalta äärimmäisen tärkeää.

14:34 » Aikapankki on juuri sitä yhteisöllisyyttä, jota Suomi tarvitsee. Anu-Maria

14:34 » Vapaaehtoistyö ei ole sama asia kuin aikapankki-malli.SN

14:34 » —aktivoitukaa nimimerkkien käyttäjinä! nimikirjaimet tms kommenttien loppuun! — RM

14:34 » Onko aikapankit oikeastaan vaan lopulta ”veronkiertoa”? Pienennetään palvelualojen verokiila nollaan.

14:34 » Karo: Kirjastot ovat konkreettisesti ruohonjuuritasolla, siis paikkoja joihin kuka tahansa on tervetullut ja joissa myös käy ryysyistä rikkaisiin. Kirjasto on yhtälailla murroksessa kuin muutkin yhteiskunnan osat ja siksi kirjastot kuuntelevat, tarkkailevat ja tutkivat mitä tarpeita kansalaisilla on joihin kirjasto voisi vastata. -Robi

14:34 » Tämä kokeilu esimerkiksi toteutettiin kehä kolmosen ulkopuolella!

14:34 » Komppaan Anu-Mariaa.

14:34 » Aikaisemmin tuota kutsuttiin naapuruudeksi

14:34 » Vapaaehtoistyö on sitä, että tehdään vapaaehtoisesti työtä jonkun aatteellisen tavoitteen eteen. -Kim

14:34 » Roni: Tämä on ehkä paras sivu päästä selaamaan kaikkia hankeideoita http://www.kansanmuisti.fi/storage/uusi-demokratia/

14:34 » Miina Äkkijyrkkä salamoi tässä salissa joku viikko sitten että ’-ttu, herätkää suomalaiset’. mitä aikapankkia tai systeemiä tarvitaan siihen että auttaa lähimmäistä ja ylipäätään kohtaa hänet – heikkii

14:34 » Ja huomenna julkaistaan raportti tästä yhteiskuntatakuusta, sekin oli jossain streamina nähtävissä.

14:35 » Jes Robi, kuulostaa täydelliseltä. – Karo

14:35 » kallio.kassi.eu

14:35 » Aikapankeissa on oman kokemukseni mukaan kyse ihmisten kiinnittymisestä omaan yhteisöönsä, omanaravontunnon tunnetta ja ystävystymisiä. Jussi Lähde

14:35 » Kallion kassi rules, menkää katsomaan! VE

14:35 » Demokratiatorilla livenä kaksi fasilitoivaa virkanaista. Tervetuloa ihmettelemään.

14:35 » Maailmanparannusoppiaine! -Pia

14:35 » Amisviikset goes politics Jussi Lähde

14:36 » Vapaaehtoistoiminta on hyvin monimuotoista eikä vaadi tiettyä aatteellisuutta. SN

14:36 » Pitääkö toi 134 osallistujaa sisällään salissa olevat käyttäjät myös vai onko luvussa mukana vain salin ulkopuoliset?

14:36 » 11. Politiikka lähemmäksi ammattikoulunuoria https://www.sitra.fi/hankkeet/politiikka-lahemmaksi-ammattikoulunuoria

14:36 » Screen.io hiljeni?

14:36 » Näkyy kaikki osallistujat.

14:36 » Video vähän pätkii nyt… -Kim

14:36 » eli, sekä sal että etä

14:36 » Naapuruuson kuollut alle 50-vuotiaille kaupunkilaisille, siks se pitääkin keksiä uudestaan. Ve

14:36 » http://www.kaleva.fi/peto/amis-on-elamantapakysymys/156898/

14:36 » 134 pitänee sisällään myös salissa olevat, jotka ovat avanneet chatin/videon .. lisäksi salissa on paljon offline-ihmisiä

14:36 » Mitä ADHD oli ennen somea ja digivärkkejä?

14:36 » amisnuori Jeesus Romppainen (sukunimi keksitty); Jeesus korjaa kaiken. ei siinä tarvita jessustelua, mies (on sillä sukupuoli) osaa korjata oikeasti kaiken – eikä varmaan halua aikapankkiin

14:36 » 12. Sosiaalinen HUB http://www.facebook.com/sosiaalinenhub http://sosiaalinenhub.wordpress.com/

14:37 » Sitä olen ihmetellyt, että miksi politiikka tuntuu osasta ihmisistä pahalta sanalta. Kysehän on välttämättömästä asiasta yhteiskunnassa: yhteisiin asioihin liittyvien päätösten tekemisestä. -Kim

14:37 » Juha/Kamu: voisiko <http://www.kansanmuisti.fi/storage/uusi-demokratia/#> siniset ruudut olla pieniä thumbnaileja? -RM

14:37 » ei kuulu :p

14:37 » Kouluissa kai opitaan jotain 40% asioista. Ei sinne sitä demokratiaksavatustakaan tarvitse kokonaan kaataa. kj

14:37 » insertin ääni ei kuulu streamissa -Kim

14:37 » audio ei kuulu

14:37 » Ehkä tää koko projekti onkin enemmän naapuruuden uudelleenkeksimistä kuin demokratiaa. VE

14:37 » Mun kännykkä soi videolla än yy tee NYT. -Erkki

14:37 » Ei kuulu!

14:37 » koulussa opitaan 10 %, siis siellä luokassa

14:37 » Erkki näkyy vaan ei kuulu! -Aleksi

14:37 » Erkki: Hyvä simulaatio. Ääntä odotellen. :p

14:37 » VE: Mut naauruuden uudelleen keksiminen ON demokratiaa. Sehän se juttu just on.

14:37 » Jee, WÄRK:fest ja Nuppu, Juha ja Laura vilahtivat äsken videolla. -Kim

14:37 » Voisin väittää et amiksia kiinnostaa ja heillä on mielipiteitä kunhan asiat esitetään oikein. Logistiikka-alan opiskelijalla on mielipide dieselveron nostamiseen. OSKU Pj

14:38 » ilmeisesti videon ääni ei välity verkkoon, yritän kaibvaa videon linkin, jos se on jo verkossa

14:38 » VE: minkälainen kerrostalon pitäisi olla, jotta naapuruus keksittäisiin uudelleen? -RM

14:38 » Olen kuullut videon. Puhuivat asiaa. ;)

14:38 » Ai siis onko mun naapurit kuollu, ku oon alle 50-v kaupunkilainen?

14:38 » Hyvä Osku! Jussi Lähde

14:38 » En jaksa mennä katsomaan paikan päälle vain varmuuden vuoksi, miten te muut?

14:38 » mennä minne. olen ulkona?

14:38 » Sosiaalinen hub netissä: https://www.facebook.com/photo.php?v=10150650569538632

14:39 » Työelämä on demokratiatonta: hyvät työntekijät koulutetaan ottamaan käskyjä vastaan. Miten nykypäivän työelämään sosiaalistuneet ihmiset voisivat osata demokratiaan tarvittavia taitoja?

14:39 » VE: Mut naauruuden uudelleen keksiminen ON demokratiaa. Demokratia on tapa organisoida, johtaa ja hallita monenlaisia asioita. Ei pelkästään tapa organisoida valtion tai kunnan toimintoja – Tuuli (Demos Helsinki)

14:39 » Video ei ilmeisesti näkynyt verkko-osallistujille?

14:39 » Sosiaalinen hub Porin SuomiAreenalle? Jussi Lähde

14:39 » Sosiaalisen hubin toimijat bloggaavat jutuistaan: https://www.facebook.com/photo.php?v=10150650569538632

14:39 » Näkyi, muttei kuulunut

14:39 » Hubinsa kullakin

14:40 » Demokratiatorilla tavattavissa toimijoita ja kokeiluissa mukana olleita. Lisäksi demokratiatorilla on mahdollisuus kokeilla oikeusministeriön osallistumisympäristöä, Veropuuta, Kansan muistia, Avointa ministeriötä ja Rastiraha-kokoeilua.

14:40 » Työelämäkin muuttuu, kun osallistumiseen tottunut nuorempi väki ottaa suurten ikäluokkien paikan. -mk

14:40 » Koulu on luontainen kohtaamispaikka – miksi siellä ei painotettaisi myös demokratiakasvatukseen, saati myös vapaaehtoistoimintaan?SN

14:40 » Amisten  kiinnostusta koskee samat ongelmat kuin nuorten kiinnostusta  yleensäkin. Jos pitkään uskotellaan, että ei kiinnosta, niin lopulta  siihen alkaa itsekin uskoa. Tämä todistettiin esim. Stasin  kuulustelumenettelyissä.

14:40 » Jussi; toi Pori -case on hyvä ehdotus – heikkii

14:40 » Karo on symppis. :) -Kim

14:40 » Nykyajan  nuoret eivät ota käskyjä vastaan vaan haluavat itse päättää elämästään,  unelmistaan ja työstään. Tähän on nykyajan työelämän sopeuduttava. OSKU  on

14:40 » Karo on umpiaito ihminen

14:41 » Uusi yritys: Sosiaalisen hubin blogi: http://sosiaalinenhub.wordpress.com/

14:41 » Karo on ihminen, joka läsnäolollaan valaisee huoneen. Jussi Lähde

14:41 » Tuuli – toki toki, ja oikein tärkeä osa sitä. Mutta se rajaa sen koskemaan vaan ”pieniä ja kivoja” asioita. mikä on tärkeää. VE

14:41 » Hyvä kirjastot!

14:41 » kirjastolle +#

14:41 » Mmm: nykyajan nuoretkin sopeutuvat ottamaan vastaan käskyjä sun muita, ehkä vähän eri tyylillä, mutta silti. — nykyajan nuori

14:41 » Ammattiopistossa  osallistumisen määrä korreloi suoraan mahdollisuuksiin. Vaikuttamisen  taso ei ole mairittelevaa. Ja oppilaitokset ei onneksi ole ainut, mutta  hyvin tärkeä. Nuorisotyö amiksiin!

14:41 » esitelkää pliis vielä itsenne, ei me vieläkään tunneta

14:41 » Ustream http://www.ustream.tv/channel/uusi-demokratia

14:42 » Musta  pitäisi olla selvästi hankkeita puolueiden sisällä. Niiden kehittäminen  vaan ei onnistu julkisin rahoin, kun se olisi varmaan epäreilua  jollekulle.

14:42 » KIITOS SITRA

14:42 » Suomi  on Economist Intelligent Unitin demokratia-paperin mukaan ainoa sekä  länsieurooppaan että euroalueeseen kuuluva maa kymmenen parhaan joukossa  kaikkien maiden demokraattisuutta mittaavassa listassa

14:42 » Elinkeinoelämä parjaa jatkuvasti politiikka-termiä.

14:42 » Koulujen  liikuntasalien varaamiselle vaikka kaveriporukoille on jo olemassa  systeemit – miksei ole samanlaista kaupungin tyhjän tilan varaamiseksi  yhteiskunnalliselle sosiaalinen hub -tyyppiselle toiminnalle – @pe3

14:42 » Tiedotusta kehiin olemassa olevista onnistumisista!

14:42 » vielä muistiosta: http://muistio.tieke.fi/demokratia jos on tarvetta vaihtaa yhteystietoja tai keskustella sivussa tästä yleiskeskustelusta

14:42 » RM:  todella kiinnostava kysymys. 80-luvulla ainakin rakenmettiin Rastilan  taloihin yhteishuoneita – tais olla aikamoinen floppi. VE

14:42 » Kokeilukulttuuri  puolueissa on mielenkiintoinen ajatus. Rehellisesti on sanottava, että  vaikka seuraan puolueiden toimintaa aktiivisesti en ole juuri moisesta  kuullu JUssi Lähde

14:43 » stadissa ei toimi vessat

14:43 » Uusi demokratia kääntää selän yleisölle? ;) -RM

14:43 » Amikset ovat tottuneet tekemään joten miksi amisten pitää vaikuttaaperinteisillä tavoilla. Suomi on täynnäosaav

14:43 » saliääni vuotaa streamiin. -Kim

14:44 » joukkokumarrus…nyt

14:44 » VE:  olet oikeassa, ei saa freimata vaan pieniin ja kivoihin. Vaan pitää  kuvata sitä, miten nämä arkea lähellä olevien asioiden demokratisointi  on merkittävä yhteiskunnallinen ilmiö ja muutosvoima. -Tuuli

14:44 » Jussi:  Kyllähän sitä puolueissakin uutta tehdään, mutta hyvät käytännöt ei  leviä ”kilpailijoille” ja hankkeet on aika pieniä (puolueet on lopulta  aika pieniä toimijoita monet ja rahat menee mainoksiin vaaleissa)

14:44 » eiku hups, se olikin toi ustream lähteny käyntiin. -Kim

14:44 » Toimimattomat vessat voi raportoida osoitteessa korja.us , heh

14:44 » Ravintolapäivän ideaa varioiden: vapuksi vessapäivä – kaupunkilaiset perustamaan lisävessoja :-P

14:44 » VE:  opiskelujen alkuaikoina opiskelija-asuntosäätiön yhteishuoneessa oli  nettikone, tv, pingispöytä, lautapelejä, sohvia ja keittiö.  Toiminnallisuus toi ihmiset yhteen. -RM

14:44 » lopetetaan nyt kun on kivaa

14:45 » Demokratiatorilla viinit on kaadettu! :)

14:45 » ..viinit on juotu!

14:45 » viiniä, mitä, olen autolla

14:45 » Mitkä ne värikoodit olikaan? Funktiot?

14:45 » Musta tuntuu, että kaupunkilaiset perustaa herkästi vessoja. Eilenkin näin yhden Sörnäisissä… -Kim

14:45 » kiitos!

14:45 » Kiitos !

14:45 » Kiitos!

14:45 » Kiitos str

14:45 » Tuuli – näin. ve

14:45 » elitistinen tapahtuma? vai aito?

14:46 » aito!

14:46 » Ja kiitos kaikille! Ve

14:46 » Tää screenio on tosi hyvä!

14:46 » Kiitos, olipa aika hauskasti järjestetty juttu! -Tuuli

14:46 » Ustream http://www.ustream.tv/channel/uusi-demokratia

14:46 » tuolla siis jatkuu nettilähetys

14:47 » screen.io toimi upeasti! kiitos petri & co!

14:49 » Ja hei mä oon kans sitä mieltä, että tää Screenio oli hyvä. Kiitos ja mä haluun tälläsen kans meidän seuraavaan juttuun! -Tuuli

14:49 » Paljonko maksaa yksi screen.io ??? :)

14:50 » Mä digailen tätä screen.iota ja haluan ruveta käyttämään sitä meidän työssä. Noita kaikkia kysymyksiä esitysten keskellä jne. Outi, Demos Helsinki

14:51 » sama täällä! t. Ville, IBM :)

14:53 » Musta vähän huonosti muokattavissa: liian pienet kuvat ainakin. http://muistio.tieke.fi/demokratia on mukavampi (olen törmännyt, mutta nyt vasta tuli kokeiltua). – Roni

14:53 » Screen.io:n clientin saa Appstoresta nimellä Slides & Polls, sillä voi tehdä tällaiset sessiot itse, paitsi iPad client ei kuulu siihen

14:54 » Ja ei maksa paljon toi Slides & Polls!

14:54 » Ilmeisesti tää on kuitenki aika muokattavissa? Eli siis esim. nimimerkit olisivat mahdollisia?

15:02 » Kunnon kuhina demokratiatorilla!

15:25 » Sitä ”politiikkaa” tai ”politikointi” -sanaa, jota niin edustuksellisen demokratian yhteydessä vierastetaan, esiintyy kaikissa Ihmisyhteisöissä, jopa voimakkaampana: työpaikat, kansalaisjärjestöt jne…

15:26 » Karo on kirjoitellut testiflowhun joten tässä lähiaikojen kommentit :)

15:26 » Puhutaanko vielä vähän chattijärjestelmän teknisistä ominaisuuksista? Tuo demokratia-aihe on niin tylsä…

15:27 » 14:57 » Hannelea (yksi järjestäjistä) liikuttanut eniten se millainen voima ihmisissä on, ja sen kun yhdistää kokeilukulttuuriin niin kaikki on mahdollista – Karo 14:53 » Helmein pointti tähänastisessa keskustelussa aikapankki koska superhelppo toteuttaa ja luo ihmisille suhdetta ja vaikutusmahdollisuutta ympäristöön – Antti Laaksolahti (toim. Karo)

15:31 » Toimiva lähidemokratia on sellainen josta kaikki saavat kuulla. – Oili S

15:35 » Fasilitoiva virkamies on hyvä idea mutta mahdollistettava säännös- ja esimiestasolla – Oili S

15:36 » Kommentti nettiin Pertti Viilolta: Sinkkujen määrä lisääntynyt koska ihmissuhde vaikea asia, vertaa: tehdäänkö me demokratiasta liian vaikeaa ja pelotetaan ihmisiä osallistumasta? – Karo

15:36 » Pertti jatkaa: ihmisiä nykyään vaikea saada sitoutumaan, joten miten demokratia voi toimia?

15:37 » Pertti käynnistää kyselyn: mitä mielestäsi on lähidemokratia? Pertti itse vastaa: että saadut kansalaismielipiteet oikeasti myös näkyisivät päätöksenteossa sen lisäksi että kuullaan.

15:37 » Lähidemokratia on yhteisö. – Katja L.

15:37 » Lähidemokratia toimii kun se oikeasti vaikuttaa. – Hildur

15:38 » Lähidemokratia menee kaveripiirien ulkopuolelle, niin että ylitetään helpot verkostot. – Anna Parkkinen

15:38 » Toimiva lähidemokratia on sitä että ihmiset on aidosti mukana päättämässä. Iso kysymys että miten ihmiset löytävät sen äärelle vaikka eivät oikeastaan jaksaisi. – Juha

15:38 » Toimiva lähidemokratia on avoimia päätöksiä, helppo lähestyä, viestintä kansantajuista – Saara

15:39 » Usein viestinnässä asiat nykyisin vaikea tunnistaa koska byrokratian kieltä tai mainospuhetta, Saara jatkaa.

15:42 » Karoliina Jarenko, Peter Tatterstall ja Sirkku Wallin tehneet hankehakemuksen digitaalisten työkalujen kehittämisestä kansalaisosallistumiseen kaupunkisuunnittelussa, ”kansalaisen työkalupakki”. Fokuksessa päättäjien ja kansalaisten keskustelun tulkkaaminen. Kuulostaa jännittävältä. – Karo

15:51 » Lähidemokratiassa tärkeää mahdollista vaikuttaa oman elinpiirin kuten perheen asioihin. Tekninen pääsy on tärkeä järjestää. – Seija

15:58 » Toimiva lähidemokratia on sitä että samaa asiaa pohtivat alueen ihmiset löytävät toisensa yli normaalien piirien. – Riku Siivonen

16:00 » Se on ymmärrys siitä että kaikki on mahdollista ja pitää vaan tehdä ja toteuttaa. Se on mitäs jos? – Jon Sundell

16:01 » Toimivassa lahidemokratiassa ihmiset koukutetaan ottamaan vastuuta ja vaikuttamaan. – Inari Penttila

16:03 » Toimiva lähidemokratia on sitä että yhdessä sovitaan siitä mitä meidän lokaalissa yhteisössä tapahtuu. – Janne Saarikko

16:15 » Toimiva lähidemokratia on sitä että ihmiset saavat tietoa siitä miten voivat vaikuttaa asioihin, ja että oikeasti vaikuttavat, ja että tätä seurataan. – Saara Vanhala

16:41 » mun luomupiirikin on lähidemokratiaa, eikö?

16:41 » Toimiva lähidemokratia on sitä että tuntee kuuluvansa tiettyyn yhteisöön paikallisesti ja on valmis tekemään töitä sen kehittämiseksi. – Hannele Sirkkanen

16:41 » On todellakin luomupiiri lähidemokratiaa! – Karo